管清友：经济全球化大不如前，我们要做好最坏的准备

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新基础设施投资的主体应该是企业，政府起着引导作用

财务:好的，你之前说过，现在的重点不是钱从哪里来，而是钱从哪里来。你对钱的来源有什么具体的建议吗？

关庆友:关键问题是谁来投资。为了应对2008年的金融危机，我们采取了4万亿措施，由政府牵头，企业参与。许多地方政府相继成立了平台公司。通过平台公司的融资和投资，带动社会企业和民营企业投资，形成一个链条。这一链条有效地解决了当时的经济低迷和大量失业问题，但也造成了巨大的后遗症，如过度负债和金融风险，这些至今仍在消化之中。

在启动新的基础设施时，存在一个“谁将投资”的问题。如果政府，尤其是各级地方政府，加大杠杆投资，将加剧当前的债务风险和金融风险。新基础设施的主体应该归还给企业，这样企业就可以根据政府的倡导或指导投资新基础设施建设，其中包括一些国有企业和中央企业，但更多的是社会企业和民营企业。当然，对于新的基础设施投资，许多企业是纠缠和谨慎的，因为融资困难和投资周期相对较长。因此，在投融资方面，我们确实需要进一步改革，包括融资成本、金融体系为企业创造利润等等，这些都需要同时推进。

经济全球化不如以前，所以我们应该做最坏的打算

金融界:最近，国际形势相当严峻，反全球化趋势正在上升。我看到雷·达里奥在他的演讲中说，这个时代实际上已经过去了，自给自足和紧张是我们未来环境的特征。我不知道你是否同意这个观点，我想问一下未来十年世界经济结构会是什么样。

关庆友:目前，全球经济或经济全球化的形势确实令人担忧。理想的蓝图是一方面，残酷的现实是另一方面。我非常同意雷·达里奥的推论，未来的世界可能会形成一个所谓的平行世界，随着经济全球化和国际合作的进一步恶化，许多国际公共产品无法提供。世界卫生组织总干事谭德赛在清华经济管理学院毕业典礼上的讲话中谈到了这个问题。现在最大的病毒不是新型冠状病毒本身，而是缺乏全球公共产品的供应和领导。本来，这件事应该由美国人来领导，全世界应该与这种流行病作斗争，做有益于全世界和人类的事情。面对病毒，人类已经真正成为一个命运共同体，但是其他国家还没有能够取代美国，他们也没有足够的能力来承担这个领导者的责任。此时，美国几乎束手无策，这对整个世界来说真是非常坏的消息。

与此同时，我们可以看到，由于贸易保护主义的盛行，目前经济全球化的形势非常糟糕。再加上这一流行病的影响，这些路线被中断并大规模缩减，贸易之间的联系开始减弱和恶化。事实上，全球贸易最初的繁荣已经不复存在，甚至许多机构都认为，在未来三到五年内，全球贸易将下降30%至40%。就产业链最初的全球布局而言，这实际上是一个灾难性的消息，它将不断影响到最初的产业布局、制造业、资产配置、各国资本市场、汇率、人民生活等。当然，我们希望这不会发生，但是如果它发生了或者发生的可能性相对较高，我们真的需要做好准备，这也是我们一直强调的。我们应该充分发挥国内大流通和国际大流通的作用，做最坏的打算。

从4月和5月的直接投资和对外贸易数据来看，在世界各经济体的冲击下，我们担心的产业链移出了中国，中国被边缘化并得到缓解。为什么？全世界都受到了冲击，但中国的产业链是最完整的，中国的生态是最好的。因此，在疫情的冲击下，许多贸易伙伴给了中国企业合作的机会，这也是疫情下中国企业和中国投资者的喜讯。当然，即便如此，我们也必须承认，当前全球经济和经济全球化的形势不如以前，我们需要做最坏的打算。

金融:可以说前途是光明的，但道路是曲折的。

关庆友:不是前途光明。未来可能是暗淡的，道路可能是曲折的。未来可能并不光明，如果与全球贸易的全盛时期相比，全球的未来并不光明。这是雷·达里奥强调的。全球前景不妙，人类可能面临比二战期间更糟糕的世界格局和环境。

来源：BBC新闻网